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崔：他们哪里有机会坐下来提高修养，喝酒还喝不过来呢。软箭射软靶，俗箭中俗的。“床头戏”问题就是特例，我反复揣摩过，并不是没有其他更好的镜头可以代替，可见编剧和导演是有意迎合某些观众的某种心理。我曾经想象，在镜头前正儿八经地拍摄床头场景，赤裸的演员心理到底怎样，是否也有点尴尬的感觉？要说没有，不可理解，咱可真是大外行。以前是让女演员洗澡，现在改让男演员洗澡，当然，这也算是表现技法的一种改变，但谈不上发展和进步，因为艺术的真实性，毕竟不等于生活的真实性。
王：艺术探索值得鼓励，但收效怎样，更值得反思。探索，要遵循一定的规律，不掌握规律，盲目实践，难免要吃亏，就怕不懂装懂。求怪，是心虚的表现，而媚俗，则是低能的表现。艺术离不开生活，要理解生活，更要理解艺术。从一些作品的表现主题和内容可以看出，一些作者缺乏生活，所以表现的东西具有片面性，这无疑将给观众造成一种错觉和误解，因为我们身边的生活，与电视画面所看到的有些东西距离很远，咦，还有这样的人？这样的地方？这样的生活方式？积极的、文明的东西，不成问题，反面的东西可就要注意了。艺术超越生活，但不能脱离生活。表现观众不熟悉的东西，自然有新奇感，但要看怎么表现。
崔：我想，生活有局限的作者当然有，但熟悉各种生活的作者，为什么表现出来的东西却常常那么片面？据说，在很多环节上掏钱的人说了算，或许有此影响。
王：不讲经济效益当然不行，谁也不愿意做亏本生意，但是，假如能够兼顾作品的艺术水准，照顾观众的审美趣味，体现一定的文化含量，不是更好吗？
崔：现在的观众，也喜欢看一些新奇古怪的东西，据说，看起来没什么意义的东西，收视率也挺高。
王：观众或者读者，有一定的可塑性，他们的兴趣和口味，不是一成不变的。现在的电视、报刊、图书等媒介，是主要的传媒和娱乐形式，承担着相当大的引导作用，所以，怎样引导时尚，怎么做广告，怎样承担相应的教育作用，就成了一个不容回避的现实问题。不能只看眼前，要有长远的打算。
崔：我们的观众，在文化娱乐生活方面的确还不充裕，在别无选择、没有其他替代品的情形下，逐渐养成了一种耐力、一种惰性、一种低要求，他们根本不会埋怨。这本来是很值得敬佩和同情的事，可以被文艺工作者当作自策的动力，可是，观众的这种雅量却娇惯和纵容了我们的有些制作者们。文艺圈某些所谓的“大腕儿”，一时兴起便大发狂言，仿佛老子可以操纵天下。且不说这种“垄断”之不可能，就是可能也绝对没有好处，一支独秀，几副面孔，有什么意思？一些报刊跟着炒作，借机增加发行量，皆大欢喜。但此时，谁还记得我们仍然有冷静的观众、挑剔的读者，只是他们没有发言的机会罢了。
王：观众的欣赏品味、审美要求，也需要培养。随后，水涨船高，会激发作者、提高作品。不适应观众的需要当然不行，但又不能是无原则的迎合。如何既保证作品的质量，又保住观众，寓教于乐，是需要虚心解决的难题。
崔：在你的文集里，有多处谈到“授受关系”的问题。拿出什么样的东西给观众？让观众从中得到什么样的东西？的确很值得思考。记得你很早就说过，“适应是为了征服”，适应观众，目的是为了征服观众；但如何适应，如何征服，确实有高低雅俗之别。现在很多电视节目由年轻人主持，一味地休闲、开心、耍贫嘴，厂商也乐意赞助、支持、当啦啦队，但精神性的、有分量的东西少了。
王：我常拿儿童游戏时的心理来分析文艺现象。娱乐，我喜欢儿童的，因为它真诚、不做作、没有功利性，所以也更有趣。成人的游戏，比如绘画，就不同了。齐白石说过，“画者，寂寞之道”，能在经济潮流中忍得住寂寞，谈何容易。
崔：很多人挖空心思张扬自己还来不及呢，哪还忍得住寂寞。
王：可是哗众取宠的物件，经不起时间的衡量，无知的人再端着架子向人挑战、教训人、找人包装，也是很滑稽的事情。含蓄，也是一种表现方式，但要高明得多。作品是不是群众所喜闻乐见的，决定于作者的思想感情和艺术水准，而质量的提高，要看艺术家作者们的品质和修养，以及艺术素养、实践如何。修养问题，影视作品需要，歌曲、图书、美术作品等等文艺作品，都需要。
崔：有一首流行歌曲不知道你听过没有，里面有一句，“东方一条龙，儿女似英雄”，“似英雄”，就是“好像是英雄”、“不怎么是英雄”，什么话？还见过一本书，正式出版物，封面名字是《舆狼共舞》，我还以为是一部新作，狼跟车怎么共舞？一看扉页才知道，是《与狼共舞》，封面上“与”字在用繁体时，误作了车舆的“舆”。
王：流行歌曲的歌词，普遍存在着肤浅和无聊的缺点，不知所云，更谈不上思想价值。这到让我联想起一些美术现象，某些所谓先锋派的作者，说：你弄不懂，就是高明。骗人的把戏！ 你看，我这把五花大绑的椅子，多好的一件现代派作品！
崔：哈哈……你的椅子我能看懂，人工而又自然，实用而又浪漫，现实而又理想……听，黄铃叫了，个头小，声音大。
王：多么清脆、美妙。还谈正经的。高明的东西，应该雅俗共赏。雅俗共赏，听起来有点老生常谈，但是，当你试着举出一些作品，真称得上雅俗共赏的，并不容易。
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