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关于“默纸”的对话(2)
http://www.cuizimo.com  2011年2月14日 17:17  文章来源:自默文化网  点击:6923次
关于“默纸”对话(2)
问:王化       答:崔自默
    
问:崔先生,感觉你的艺术创作,更像是一种“献身”。在中国,还没有一个艺术家像你一样疯狂,几乎24小时都在工作,几乎涉猎了所有的视觉艺术领域——国画、油画、版画、雕塑、篆刻、水彩、书法、陶艺等等门类。还有,你基本一个月就能出版一本书。你的理论研究将科学和艺术连接在一起,提出“艺术之精神,科学之思想”。你将时间和空间、现实和理想连接在一起。在这样的连接点上,你在石桥完成的“默纸”,是你创造的极限么?
答:创造,是无极限的。天下没有什么极限。科学,就是分科之学。对事物的认识,需要不断深入、辩证、全面、客观、细致、准确,但一定是一个渐进的过程。这个阶段已经认定的科学,里面暗含着未知、模糊、不确切,也就是说暗含着“不科学”的成分。可见,科学是一个无限接近的过程。“默纸”,看似简单,甚至荒唐,但里面可以容纳很多的内涵。对同样一个文本的阐释,不同的阐释者得出不同的结论。眼中所见,心中所有。“默纸”,是一种形式、一个符号罢了。
问:你曾经多次宣言:“艺术就是科学”。宛如蒙娜丽莎的微笑,是达芬奇用了几年甚至几十年的时间,充分研究了科学的技巧才画出来的,而留给后人却要用几百年甚至更长时间去破解。在“默纸”的创造中,你也运用了大量的科学技术因素吧?还有,只有您才具备的玄妙的哲思神秘的意念,你是否也像达芬奇那样,要留给人类无穷的困惑呢?
答:没有那么玄乎。达芬奇的《蒙娜丽莎》也没有那么玄乎,只是后人不断赋予和添加给它的。大众喜欢听故事,尤其离奇的故事,喜欢参与其中,一起来制造一个神秘莫测的东西,没有什么深刻的思想课言,只是觉得有趣罢了。所有的问题,不见都得有一个准确的答案。寻找和猜测的过程,就是一个艺术的行为过程。我的“默纸”,是科学的全息论、格式塔心理学、视觉场,这是物质科学的也是精神科学的。心理学和艺术学、美学、哲学等等都具有虚和实两方面的因子。我没有埋藏神秘的意图,也没有那个本事。“默纸”更多的是一个启示、寓言。我们在真实生活中不能实现的东西,可以在思维上设计、“实现”——属于物理学“理想实验”的例子。艺术的真实与生活的真实相比,都同样的真实、有理、有力。我曾经提出“慢步主义”——希望人类都慢步下来,降低生活节奏,不要彼此拖累。我们都降低速度,彼此其实都不吃亏。水涨船高,我们的相对速度和相对距离没有改变。人类的欲望无边,攀比心理使之恶性循环、变本加厉。假如都降低速度,那就都幸福了。个人的努力不能抵御集体的无意识和盲动,那么既然那是原始社会,社会立法就成为必然;然而等待社会的法律实施也有很多难处和障碍,于是,一个选择就是在理想上首先提出设计、等待实现。或者说,在理论上首先完成。我提出“文字出版量要受到限制”,就是一个理想设计。立德、立功、立言,传统认识根深蒂固。大家都不能自觉地少写点东西,那么就立法,限制出版量——如此,节约的不仅仅是人力物力,挽救的却是地球资源,获得的是大家都希望的群体的优雅与幸福。还比如住房问题,都在攀比,一个比一个住得面积大、豪华。贫富差距大,是因为有这种差距的物质必然,假如物质条件和经济消费等方面,在法律方面设置“上限”,那么,个体长期进行努力的目标就没了,就此精神势必获得自由和解放。我这种经济模式不同于节约型或刺激型,而是奢侈型,注重质而摆脱量。我主张“艺术之精神,科学之思想”,希望这种合理的设想能在未来得见真实。“默纸”,进言之,就是不需要印刷、不需要书画——“No printing;No painting”。蔡伦发明造纸是用于印刷和书画,“默纸”则是一次“反动”——“Revolution”——也就是“革命”。经济和信息时代,它的意义和作用显然不会有那么大,所以我觉得它最多只是一个启示、寓言。
问:在默纸中,你是怎样运用“模糊数学”,使“默纸”清晰又模糊?单纯又复杂?如何让人们来分享你创作中的兴奋与惊喜呢?这也是艺术大师进行艺术创造时,不可推卸的责任吧?
答:没有那么玄乎。“模糊数学”不等于“模糊”。我在贵州石桥传统手工造纸的纸浆中,嵌入我书画的碎片,这是一种“残缺美”,是不全之全。人的眼睛和大脑有补足图像的愿望和潜力。“默纸”虽然只是一个局部,但是,局部就是整体——芥子纳须弥。事实上,越是细微的东西,研究起来深入进去,越让我们觉得陌生。对宇宙宏观的认识是无极限的,对微观世界的认识也如此。局部就是具体而微,那也是道。道,就是函数。“玄之又玄,众妙之门。函数,是变化的规律。整体在世界观,具体在方法论。读者如何解读,如何认识,那是读者的事情。艺术教育,需要自己去领悟。艺术家有创造的责任,至于教育的功能,就另说了。
问:我喜欢公元4世纪数学家欧几里德的一句名言:“我正在说的这句话是谎话”。崔先生的“默纸”是否也在集合论悖论之中呢?——正在创造的“默纸”是历史;正在创造的“默纸”是现实。——那么“默纸”到底是历史还是现实呢?因为历史和现实都不是“默纸”创造的,而“默纸”实实在在地创造着一个前所未有的历史和现实。是吗?
答:我在《艺文十说》中有《无矛盾说》一文。我认为世界上没有矛盾,矛盾是人造的,是偷换概念所致。同样,我认为也没有“悖论”之说。集合论悖论之出现,也是一个概念游戏问题,也是概念阐释不清晰的缘由。比如什么是“谎话”?这个概念需要具体阐释;既然大前提都是“谎言”,小前提和结论就难免糊涂了。我认为,悖论的产生,是小集合中对立元素所致,假如把小集合包容到大集合中,原来的对立就立即被消灭了、融化了。如果认定“历史”就是“现实”,所以“默纸”可以是历史也可以是现实,问题就解决了。名与实的辨析,不能停留在原有的形式逻辑层面上,要从“文字智慧”提升到“观照智慧”层面,所有对立就消除了,所有元素就平等了。注意因果关系的连续性,从平面解析扩展到立体思维,很多问题就简单了。“是法平等,无有高下”,即是此旨。
问:“默纸”也是无限吧?真的,从来没有一幅作品像是“默纸”那样深深的触动我的情感。“默纸”,它什么都是,什么都不是。可是“无穷”的概念在“默纸”中,你又是怎样在其中昭示你的视觉哲学表达呢?
答:你设计的概念太多,分支太多,歧路亡羊,纠缠起来不易一下子弄清楚。要不就解决,快刀斩乱麻,不了了之。现在,不着急,慢慢分析。什么是“无限”?也是一个理想概念,就实际情况而言,是否有“无穷”只是相对的、阶段性的。“默纸”能打动人,是因为知音的意义。心里有,眼中才会有。人都是自己感动自己,自觉而自信。什么都是,也就是什么都不是。——如果说“默纸”什么都不是,那就意味着它是空前的创造;如果说“默纸”什么都是,那就意味着它可以包含很多的形式、涵盖很多的内容,可以被很多的美学理论所阐释。归根到底,很多问题都属于概念阐释。不同阐释方法和学术工具,决定研究结果。“默纸”的哲学表达虽然可以无穷无尽,但一言以蔽之,就是“默”——Meditation——静默、沉思、禅定。“No printing;No painting”——不需印刷,不需书画。“默纸”显然是一个符号,但其本身也是一个特立独行的存在。
问:很想知道你在创造的过程中,如何解决现实与理想的悖论?是开一个时间和空间的玩笑么?你真是幽默大师啊!
答:“默纸”不存在悖论,虽然它简单而又复杂,理想而又现实,形式而又内容。面对“默纸”,不需要迷惑,因为它就是一张纸,一张镶嵌了我绘画“视觉场”残片的特殊手工纸。“默纸”正因为其简单,包含了复杂因素的简单,所以,可以给人以极大的“再创造空间”。有思想基础和理论准备的人,面对它可以想象力无穷,假如觉得它什么都不是,甚至滑稽、荒唐,简直就是“皇帝的新衣”,那也没有问题。真空妙有,很难揣摩。“默纸”则在具象与抽象之间,非空非有,设置了很多视觉与美学的线索。”虚实相生、有无相成,所谓的“艺术创造”,是主观与客观合作的结果,是作者与读者合作的结果。一切圣贤以“无为法”而分高下,实际的东西还是容易把握的,而精神的运动却是更复杂的。有时虽然看似没有科学道理,也许包含着更深刻更为未来可以理解的科学道理。事实胜于雄辩,实际操作很关键。我提出“价格决定价值论”,就是指出艺术市场存在的现实意义。虚实转换,在这个过程中很有趣味。时间说明一切。
问:18世纪科学家面对“无穷”这个集合,无奈与悲哀,因为接触到它却又无力把握和认识它,这的确是科学向人类提出来尖锐的挑战。那么,在你的“默纸”中,你是如何解决这个难题,怎么为“无穷”作出科学的注解呢?
答:无中生有。为学日益是为智;为道日损是为慧。有增有减,就是智慧的发展过程。因为客观在变化,主观也在变化;以变化应对变化,可想而知。谁能如如不动呢?不增不减,空的境界,毕竟也只是理想——以理想之。“默纸”是我的一个文化模型和艺术理想。我们的国学和民族文化,对自己而言当然是传家宝,但如何弘扬,需要技巧和过程。世界民族各自都有优秀的文化,人家为什么一定要学习你的文化呢?虽然说占有与被占有是同时的,然而,不同国家对于文化相互侵占的问题,都在警惕着。那么,什么样的文化模式是对世界各民族都有益处的呢?都不会引起戒备心呢?孔子的大同思想,是一个理想模式,但学习孔子的学说也需要花费时间。过程本身就是目的,这学习的过程,显然就已经付出了时间的成本。虽然说“学而时习之不亦说乎”,但毕竟学习很累人。我的“默纸”理想是都不学习——不印刷不书画。既然让大家统一在一个文化形态上很难,那么就彼此放弃自己固有的认为正确的文化信仰,统一到一个“学至无学”的境界。说来话长,去道日远,背道而驰,忽然就与“默纸”的理念违背了。
 问:科学的成果是思想、是逻辑、是公式,而你的作品《默纸》,是否是对科学的一个突破呢?同时也是对艺术的一个突破呢?
答:造纸是中国的四大发明,广为人知。费力地“造纸”出来而没有用处——不印刷,不书画——这本身或许就是一个创造,至少是一个创意。“默纸”是符号——历史上很多突破是以新符号的产生为标志的。在这个意义上,“默纸”在艺术理念上应该是有所突破的。杜桑的马桶《泉》对传统文化模式提出质疑,对什么是艺术也提出质疑,虽然当时认为荒唐无比,但后来不断反思之,却认定它的启示意义。“默纸”也一样。何况,“默纸”有中国传统手工造纸的基础,有视觉艺术的传统,有美学研究的可能。
问:你提出“慢步主义”,而现在又是“退步主义”了吧?因为你在追求技术的退步,退回到两千年前的蔡伦那里。退步就是进步么?
答:时间无始终。在茫茫的宇宙太空,没有所谓的前后、上下、左右。快慢也是相对的,这个人是不仅仅是物理的,更是精神意义的。“慢步主义”是精神的进步。物质的进步与精神的进步不同步。科技进步不等于文明进步。
问:“默纸”偶然的事件,发生在特定的时间和空间,感觉猛然间将人们的目光引向一个全新的方向,也许更能感知“默纸”对于这个浮躁的社会所作的贡献吧?我想在更高的层面上去领悟您的深刻,不知道这样说是否准确?
答:偶然就是必然。合理是存在的基础,也是哲学的因果律。走错了路就会开辟出一条新路。远离因为追逐浪漫泡影所导致的浮躁,落到平常,心就踏实了。大家都“无为”了,就和谐了,地球就少了负担,也就安静祥和了。
 
 


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